MyPiter.kZ (день) - проект о Петропавловске (Казахстан), фотографии

Аккаунт

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня


Регистрация на сайте
Забыли свой пароль?

Кричалка


Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения логин или зарегистрируйтесь.

Случайные фото

Для просмотра сожержимого, установите последнюю версию Adobe Flash Player

Плохо видно, увеличить!

Наша группа


Яндекс-виджеты MyPiter



Начало Галереи     Рейтинг     Прислать фото лучшие фотографии MyPiterЛучшие фото Экспорт новостной лентыRSS - последние фото и Комментарии

Всего ФотоГрафий: 10248 Новых: 3

Начало ГалереиПетропавловск XIX RSS раздела галереи- Петропавловск XIXКрепостная церковь в Петропавловске

Предыдущая фотография - Крепостная церковь в Петропавловске - Следующая фотография

Именно эта  церковь  была первым православным храмом  Петропавловска , да и всего Северного Казахстана. В своей работе « Город   Петропавловск  за 200 лет» исследователь А.И. Семенов утверждает, что построена она в 1766 году. http://www.nklibrary.kz/elib/collect/petropavlovsk/churches.html
Разместилmaksim Все фотоработы автора
Добавлен09.02.2012
Просмотров12471
Голосов 4

4 понравилось
0 не понравилось

Голосовать:
Только зарегистрированные пользователи, могут ставить оценку!
Вы можете зарегистрироваться

Описание 

Именно эта церковь была первым православным храмом Петропавловска , да и всего Северного Казахстана. В своей работе « Город Петропавловск за 200 лет» исследователь А.И. Семенов утверждает, что построена она в 1766 году. http://www.nklibrary.kz/elib/collect/petropavlovsk/churches.html

Слайдшоу

Комментарии (71)



Статист
09.02.2012 09:24:59
ссылка на комментарий
Про фото могу сказать, что сделано оно в 1929 году. И сейчас хранится в одном из архивов Санкт-Петербурга. <<<< За ссылку спасибо, но думаю, что к статье специалистов библиотеки надо относиться критически, так как в ней много неточностей. Деревянная крепостная церковь построена в 1772 году. Этот год указан в первоисточниках 18 века. Исследователь А.И.Семенов не мог этого знать, так как был ссыльным и работал только в архивах Петропавловска и Омска. А 1766 год – это год начала строительства именно деревянной крепостной церкви……………... Удивительно, но до сих пор у местных краеведов столько путаницы по крепостной и подгорной церквям!!! Хотя всё намного проще. Этой путаницы могло не быть, если бы специалисты ЦГА РК (архива а Алматы) вовремя правильно рассортировали дела по этим церквям. Но где ж им знать-то, как строились церкви в Петропавловске... Кстати, в СПб есть фото всех церквей Петропавловска и даже несколько видов. Просто местному архиву надо сделать запросы.+1
zont
09.02.2012 11:33:19ссылка на комментарий

Ув. Статист, позвольте немного для вас прояснить "путаницу" местных краеведов, а тем более архивистов обл. архива. Смею вас заверить, что  обл. архив "не дремлет" в области истории и имеет в своём арсенале немало "изюминок"-к примеру:  коллекция копий карт крепости и местности 18-19в.в., сделанных в ЦГА Москвы и СПБ ещё в 1958г.!!!... и фонд М.И.Бенюха, где одна картотека насчитывает несколько  сотен карточек из архивов СПБ, Москвы, Омска, Алматы  и др. по истории крепости Св. Петра и Павла!!!.. относительно фондов ЦГА Алматы - никакой там путаницы нет, т.к. документы  хранятся по фондам, переданных из обл. архива нашего города ещё в 1947 г. и не нужно уничижительно говорить о том , что вам в этом вопросе не известно!... во удовольствие посоревнуемся в ентих познаниях позже!...

+1
Статист
09.02.2012 12:45:24
ссылка на комментарий
Ув. zont, уничижительно никто и не думал говорить. К специалистам ГАСКО вообще никаких претензий нет. И Мелехин, и Макарова и ряд других - профессионалы. И знакомый фонд знакомого Михаила Ивановича - один из самых используемых в исследованиях. Речь идет об Алматы. Посмотрите внимательно дела фондов по этим двум церквям. В фонде "Петропавловская (крепостная) церковь" самое раннее дело относится к 1792 г. В фонде "Покровская (подгорная) церковь" самое раннее дело относится к 1772 г. Уже только это одно настораживает... Просто в Алматы есть некорректное толкование понятий "Церковь св. ап. Петра и Павла крепости святого Петра" и "Придел св. ап. Петра и Павла церкви в форштадте крепости святого Петра" и только по делам Петропавловской церкви 18 века... <<<< А во удовольствие конечно посоревнуемся, как сочтете нужным...+1
Гостья
09.02.2012 18:48:48
ссылка на комментарий
Наконец-то мы видим Крепостную церковь "во весь рост"! Для 1929 года неплохое качество снимка.0
katran
09.02.2012 22:49:11ссылка на комментарий

Для 1929 года неплохое качество снимка.

Умиляют меня такие замечания. С наибольшей вероятностью в 1929 году снимок делался на фотопластинку. С меньшей вероятностью - на ролл-фильм. Говоря современным языком - на такую "матрицу" цифровую камеру можно положить - даже свешиваться не будет. А объективы и тогда умели делать неплохие. Причём объектив  - практически стопроцентно импортный, первый советский ещё не сделан вообще.

 

0
irina spb
09.02.2012 23:30:42ссылка на комментарий

В ограде церкви было небольшое кладбище. Захоронения были со стороны алтаря, значит это должна быть восточная сторона.
Подскажите пожалуйста, где здесь на фото восточная сторона, не могу сориентироваться!?

0
xxl
10.02.2012 01:54:00ссылка на комментарий

Колокольня ВСЕГДА с западной стороны....Косая перекладина ВСЕГДА указывает на Полярную звезду, нет, лучше на север, а-то некоторые начнут утверждать, что не точно на звезду..

+1
xxl
10.02.2012 01:54:31ссылка на комментарий

Я умел ввиду православные церкви...

0
xxl
10.02.2012 01:57:02ссылка на комментарий

Интересно что за 163 года вокруг церкви не выросло ни деревца, ни кустика....

0
irina spb
10.02.2012 11:56:42ссылка на комментарий

На 2-3 фото из галереи видны купол и колокольня этой церкви. Если колокольня "смотрит" на запад, то противоположная сторона- восток. Получается, что там, где сейчас установлен памятный крест (возле проходной завода) и было кладбище. 
Кто-нибудь знает точно, скажите?!

0
местный житель
11.02.2012 14:57:36
ссылка на комментарий
Прошу прощения,Солдатская и крепостная церковь это разные,или одну и ту же так называли? 0
irina spb
11.02.2012 17:49:26ссылка на комментарий

Солдатская и Крепостная - это об одной и той же!

0
petro58
12.02.2012 03:06:50ссылка на комментарий

Жаль нынешние хозяева её не отдадут,да и властям этого не нужно.А ведь это и есть главный символ города.Горько,что он до сих пор остаётся попранным.

+1
petro58
12.02.2012 03:20:43ссылка на комментарий

P.S Да и не могут они быть хозяевами храма Божьего,давно это уж нужно было им понять. Отдать нужно Богу богово,а себе стройте что хотите.

-2
Статист
13.02.2012 08:02:00
ссылка на комментарий
...163 года, конечно, многовато... надо брать период с 1841 года... А почему ни деревца, ни кустика? Вероятно потому, что церковь находилась на Крепостной площади, название которой сохранилось до сих пор, только площадь как таковая застроена. Кстати, в этой церкви молился знаменитый поэт-петрашевец С.Ф.Дуров, который в 1853-1854 годах отбывал ссылку в Петропавловске. Здесь им были написаны несколько стихотворений.+2
Неизвестный Гость
13.02.2012 12:31:20
ссылка на комментарий
Богово? ООО РПЦ! А им надо или новое или капитально восстанволенное. руины они не берут. Пора б изгнать торгующих их храма!!+2
login
14.02.2012 10:41:31ссылка на комментарий

товарисч "неизвестный гость", вам то уж точно неизвестно, что нужно РПЦ и верующим.

Был внутри церкви, там сейчас склады и цех лакоткани.

0
Неизвестный Гость
14.02.2012 11:11:12
ссылка на комментарий
Тамбовский поп тебе товарисч. По Рассее брошенных храмов - тышши. Но жеребячье сословие все хочет музей какой выселить. Что б на всем готовом. Цех лакоткани им без надобности. Или от спонсеров - новье под ключ. А спонсеров много, все хотят грехи замолить за денжищи неправедные. Да Бог не начальник - взяток не берет! А РПЦ - идеологический отдел обкома.+2
mihail
14.02.2012 19:15:33ссылка на комментарий

Я знаю, что могут сейчас навалиться -- мало не покажется......, но  по сути сказанного , я согласен с  * гостем * двумя руками ! Хотя и сказано, конечно, слишком эмоционально !

 Именно --*восстанавливаются* церкви --это в основном в маленьких посёлках, где и народу --раз,два и обчёлся..... и восстанавливаются они там, всё правильно , и силами и на средства прихожан,...  а в крупных поселках--- рядом со стенами старой церкви  будут строить новую :-- так быстрее, да и денег больше дадут, и даст их, кстати , местная власть--- сейчас же модно стало --* отчитаться и по ящику и в прессе--- восстанавливаем  порушенную веру !*

Конечно, не везде это так одинаково, но у нас в области таких примеров--- не один.

Я не говорю что* это плохо,  нам этого не надо*.... но  и выпячивать  это не стоит ....

+1
Неизвестный Гость
15.02.2012 12:52:31
ссылка на комментарий
Голословно. Вы примерами подтвердите.0
Неизвестный Гость
15.02.2012 13:03:29
ссылка на комментарий
Уважаемый Статист, а вы сами лично работали с документами церквей Петропавловска, хранящимися в ЦГА в Алматы? Я в этом очень сомневаюсь, поскольку в ваших высказываниях нет ничего конкретного, одни лозунги. -2
login
15.02.2012 15:34:44ссылка на комментарий

Я не форумный "богатырь", посему "гость" пиши в личку телефон будем разговаривать в реальной жизни.

0
mihail
15.02.2012 20:13:20ссылка на комментарий

Неизвестный Гость
15.02.2012 12:52:31 Голословно. Вы примерами подтвердите.

А ето кому вопрос В нерешительности ?

 Если мне,... то докУментами  не располагаю, хотя сооружение  Знаменского собора в нашем городе происходило на моих глазах ...

----- За больше, чем 5-ь лет  собор поднялся на уровень 2-о этажа, ... наш нынешний губернатор, будучи тогда  ещё -- председателем Зак.Собрания на всех уровнях костерил тогдашнего губернатора за  * растрату народных денег  в угоду коньюктуры *  ::-- был ярым коммунистом. Потом мы  избрали его губернатором,---(  как хозяйственник  --он крепкий мужик , мы за ним , как за каменной стеной),... и тут вдруг Ельцин в церковь зачастил.... так за 3 года собор поднялся на уровень  12-о этажа, позолотили купола, гараж на 10 машин, и не ВОЛГИ , кстати; вся территория плиткой уложена; забор вокруг -- ажурная решётка   и т.д и т.п. , и ВЫ хотите сказать что это всё - на пожертвования ?.. когда в ту пору пенсии у стариков хватало  поездок на 5 в автобусе ( утрирую, конечно,  но и жертвовать шибко не с чего было). ... Точно так же , кстати, и мечеть,--- чуть ли не крупнейшая в Сибири , была построена  года за 3-и.

 

0
vladimirgus
15.02.2012 22:07:00ссылка на комментарий

Интересно, а Богу угодно, что РПЦ всё богатеет и богатеет, а народ России как был нищий, так им и остаётся? Не таких ли фарисеев в своё время обличал Иисус? Церковные власти и государственные тесно связаны.

+1
Статист
16.02.2012 10:49:24
ссылка на комментарий
Гостю... Вы зря сомневаетесь:))), иначе зачем приводить факты, если ты не в теме. Цифры (в смысле даты) берутся из первоисточников, и не только Алматинских. И Петропавловск не виноват, что у него забрали дореволюционные документы и увезли за тридевять земель. Неправильная интерпретация событий, взятых из первоисточников, приводит к ошибкам, которые потом публикуются. Мало того, скажу, что и у Скальского, и у Кузнецова, и у Голошубина и др. встречаются ошибки, хотя книги старинные. Если даты, приводимые мной, Вы считаете лозунгами, ради Бога. Не забывайте - это форум для всех слоев населения, а не научно-исследовательская лаборатория ученого сообщества.+2
Неизвестный Гость
16.02.2012 12:37:29
ссылка на комментарий
Самая распиаренная церковь РФ - храм Х.С. собственность правительства Москвы, а не РПЦ. А по предвыборным сообщениям ВВП - даже собственность мадам Лужковой! А строилась типа на всенародные деньги. А РПЦ? РПЦ молчит.+2
zont
16.02.2012 14:24:58ссылка на комментарий

Держись, Статист! и вас "гости" покусывать начали за познания в области истории... вот  и "историку" доставалась по полной программе! Да. правда не "повезло" немного нам с документами 18-19в.в.- далече они от нас, и изучать их весьма проблематично, вот и довольствуемся малыми "крохами". В своё время, изучая документы в ЦГА Алматы, немало удивляясь тому, что отдельные фонды не брали в чит. зал по 30-40 лет!!!...и конечно больше всего с ними работал М.И.Бенюх в 60-70-х годах. Вот так!Подмигивает

+2
Статист
17.02.2012 11:09:12
ссылка на комментарий
Zont, спасибо за поддержку. Постараюсь ещё немного «конкретизировать»... В 1823 году издан указ Святейшего Синода о "дозволении" строительства новой каменной церкви в крепости св. Петра (которая на фото), взамен деревянной, постепенно ветшавшей. К этому времени уже была построена Покровская (казачья) церковь под горой, и приход Петропавловской (крепостной) церкви был переведен туда. В итоге, с 1824 по 1841 годы в крепостной церкви НЕ ВЕЛИСЬ метрические книги (по причине нового строительства).+2
mihail
17.02.2012 15:51:25ссылка на комментарий

Прошу прощения --- может не в тему, ... кто точно скажет :- какие церкви в городе, в 60-х, начале 70-х  работали,грубо говоря, *на полную мощь* ?

 Всехсвятская --сам знаю- видел,.... вот Петропавловский собор--всё время считал что он закрыт ( недавно ,из общений с вами узнал-- работал), а какие ещё были в это время работаюие  церкви, мечети ?

 

0
petro58
19.02.2012 00:30:05ссылка на комментарий

Сколько желчи,злости на церковь.Такие головы всё знают,что и сколько у кого лежит,и в тоже время  так далеки от веры.И не понимают,что это в первую очередь нужно нам.Кто же искупит грехи наших дедов как не мы? И строить нужно всем миром,вернуть городу его исток,но в первую очередь стать самим чище душами.

0
mihail
19.02.2012 09:51:22ссылка на комментарий

petro58
19.02.2012 00:30:05
Сколько желчи,злости на церковь.

Но и таким *упёртым* тоже не надо быть Показывает язык !

 И злость у нас совсем не на церковь , .. а на деятелей от церкви !

 А если честно сказать :-- то нет у меня совсем желания отдуваться за грехи  своих предков , --уж больно их много , естественно , и нагрешили  с перебором....- это мне надо было с детства на коленях стоять Хмурый

-1
Неизвестный Гость
19.02.2012 12:06:18
ссылка на комментарий
Прийдет время - встанете, и не просто прийдете - прибежите.-1
katran
19.02.2012 12:15:29ссылка на комментарий

Что, "Неизвестный" - христианское человеколюбие проявляем?

0
petro58
19.02.2012 17:58:36ссылка на комментарий

Мил человек,Вы бы хоть за свои попробовали постоять!Стоять это не языком чесать. Да и участие в востановление храма дело-то добровольное и для этого не обязательно кричать Распни.Да,для каждого приходит время покаяния,одни раньше,другие на смертном одре,а третьи в мире ином.Но это будет, независимо от того, верую я или нет.

0
drqwas
20.02.2012 02:59:24ссылка на комментарий

организация, захватившая власть "огнем и мечом", не имеет право на спасение душ кого бы то ни было

ни в прошлом не имела, ни сейчас, ни в будущем

ЗЫЖ все это относится ко всем существующим религиям

+2
Статист
20.02.2012 08:54:41
ссылка на комментарий
Уважаемые, есть прекрасный вид из космоса на эту церковь. Храм-то в принципе сохранился!!! Просто вокруг церкви понастроили каких-то "сараев"! Да, есть собственник территории, на которой находится храм! Да, требуется капитальный ремонт! Да, необходимо воссоздание колокольни! И что? Почитайте историю города, как всем миром восстанавливали подгорный храм. 6 лет восстанавливали в конце 1940-х - начале 1950-х гг... Пожалуйста, кто-нибудь разместите здесь космоснимок с частью крепости?+2
irina spb
20.02.2012 14:31:25ссылка на комментарий

Есть вот такие фото - это стена Крепостной церкви и слева Памятный крест.



0
irina spb
20.02.2012 14:50:06ссылка на комментарий

Фото сделаны в январе 2010 г.
Выше я задавала вопрос, пока остался без ответа.
Пожалуйста, ответьте кто знает - с какой стороны церкви было кладбище?

0
vladimirgus
20.02.2012 17:32:13ссылка на комментарий

mihail, вы спросили какие церкви в городе функционировали в 60-х, начале 70-х. Помню, что только две. Одна в подгорной части. Другая в той стороне города, где в то время была хоккейная коробка и стадион на котором в конце 60-х играла сборная СССР ветеранов по футболу со сборной города. На воротах тогда стоял легендарный Хомич.

+2
Статист
20.02.2012 20:03:18
ссылка на комментарий
Ув. Ирина! Спасибо за фото! На снимке из космоса хорошо видно расположение храма: запад-восток. XXL правильно заметил - колокольня с запада. С кладбищем у церкви - вопрос сложный. Во-первых, храм находился на территории крепости, на площади. На территории военного объекта могли и не хоронить. Во-вторых, больше вероятности, что в 1840-1870-х годах захоронения были только у казачьей церкви, поскольку в то время она именовалась подгорным собором. И отдельные священнослужители (например, протоиереи) и только с разрешения архипастыря (в данном случае, Тобольского) могли быть там похоронены. Всех остальных хоронили на городском кладбище.+1
irina spb
20.02.2012 23:30:16ссылка на комментарий

Фото исчезли, странно В нерешительности, удалили или самоудалились? 
Благодарю вас, Статист, за ответ.
Старые люди много лет назад рассказывали, что и в 1920г. у стен церкви были захоронения. Надгробные плиты находили как на территории завода, так и за ней.

0
irina spb
21.02.2012 01:36:39ссылка на комментарий

Карта

0
mihail
21.02.2012 14:49:24ссылка на комментарий

vladimirgus
20.02.2012 17:32:13
mihail, вы спросили какие церкви в городе функционировали в 60-х, начале 70-х. Помню, что только две. Одна в подгорной части. Другая в той стороне города,

Т.е. меня память  не сильно подвела  :--- Всехсвятская ( эта:: --100 % ---- сам заходил в церковь---- ощущение--- обалдеть !;.... и  Вознесенский собор, ... но я всё время считал , что он не рабочий :--- ходили с Капая  купаться,  шли -- видно было и маковки и колокольню, но не звука от собора,... да  и  родители , почему то говорили --  *одни стены *  ?

0
Гостья
21.02.2012 15:29:08
ссылка на комментарий
Михаил, вы заблуждаетесь, Вознесенский собор был "стерт" с земли в 30-х годах... +1
Статист
22.02.2012 09:02:24
ссылка на комментарий
Ирина, спасибо за снимок. "Куб" храма хорошо виден. Крепостную площадь тоже можно сделать по настоящему площадью, а то только название сохранилось. Правое здание из двух параллельных (в верху снимка) - это пересыльная красная тюрьма (цейхгауз) - 1930-1940-х гг., о которой писал vladimirgus. Даже тропинка от тюрьмы в сторону Ишима сохранилась (только заборы мешают). По ул. Крепостной (где на снимке трубы) раньше стояли добротные бревенчатые дома ("пятистенки") бывших казаков.+1
mihail
22.02.2012 11:30:31ссылка на комментарий

Гостья
21.02.2012 15:29:08 Михаил, вы заблуждаетесь, Вознесенский собор был "стерт" с земли в 30-х годах...

Просю пардону Обалдел ! Я имел ввиду  храм под горой , а написал чёрте чё. Я больше не буду !Плачет

0
Неизвестный Гость
22.02.2012 16:09:41
ссылка на комментарий
Врешь! Будешь.+1
Неизвестный Гость
22.02.2012 20:21:14
ссылка на комментарий
0
petro58
24.02.2012 19:53:27ссылка на комментарий

Что-то уж больно поздние года,видимо 1830-1840гг

0
vladimirgus
01.03.2012 21:15:20ссылка на комментарий

Вот на той карте, которая выше, видно место, где раньше стояла тюрьма до середины 1970-х. Там, где пересечение  "ул.Крепостная" и "Крепостная пл." на карте находится белый дом с 2-мя трубами. Точно на месте этого дома раньше стояло тёмное кирпичное здание тюрьмы, огороженное забором с колючей проволокой и вертухаями на вышках.

0
irina spb
01.03.2012 23:19:33ссылка на комментарий

Владимир, прочтите чуть выше коммент Статиста! Пересыльная красная тюрьма на карте видна.  

0
vladimirgus
01.03.2012 23:34:07ссылка на комментарий

Я это прочитал. Не знаю, что он имел в виду. Я точно знаю, что тюрьма была там, где я сказал.

0
oper
02.03.2012 15:46:02ссылка на комментарий

Никогда там тюрьмы не было, тем более в середине 70-х. Этому зданию уже лет 70. Эта тема пересекается с темой про набережную - "будущую". Там есть информация про эти постройки.

+1
vladimirgus
05.03.2012 18:39:38ссылка на комментарий

Вот про тюрьму надо разобраться. Она была рядом с тем местом, который я указал на карте. Знаю, что в 1975 г. она ещё стояла, а когда её снесли я не знаю. Где же это на карте видна пересыльная красная тюрьма? Она до сих пор там? Если это так, то значит мы о разных тюрьмах говорим.

0
Статист
06.03.2012 12:09:24
ссылка на комментарий
Vladimirgus, мы говорим об одной и той же тюрьме, просто Вы немного спутали. Здание из тёмного кирпича (т.е. тюрьма) и в 1975 г. стояло, и сейчас стоит. На пересечении "ул.Крепостная" и "Крепостная пл." на месте белого дома с 2-мя трубами никогда не было тёмного кирпичного здания. В 1930-х и даже в начале 1940-х годов на этом месте было пустое пространство. Здание, указанное мной на космоснимке как тюрьма, есть на двух фото "Старый замок" в галерее современных фото города. Очевидцы, жившие в 1930-е годы в самом начале ул.Крепостной, рассказывали, что осужденные "по этапу" шли по Крепостной площади, мимо ул.Крепостной до здания из тёмного кирпича. Кстати, когда в этом здании находилась пересыльная тюрьма, оно НЕ входило в состав завода Калинина (территория завода была меньше).+1
oper
07.03.2012 11:01:29ссылка на комментарий

Возможно вы говорите об этом здании  http://www.mypiter.kz/albumpic-4531-dateD.html,  http://www.mypiter.kz/albumpic-4532-dateD.html

0
vladimirgus
07.03.2012 16:39:35ссылка на комментарий

Давайте всё-таки разберёмся окончательно со зданием тюрьмы. Просто для интереса. Я говорю не о том здании, на фото которого дал ссылки oper. Там старое здание цеха завода, а не здание тюрьмы. Того здания действующей тюрьмы, которое я видел лично с 1956 по 1975 гг. уже не должно быть. Мне говорили, что его снесли, но не знаю в каком году. Согласен, что здание тюрьмы было совершенно отдельно и никогда не входило в состав завода Калинина. Согласен, что к тюрьме надо было свернуть с Интернациональной на Крепостную площадь и пересечь Крепостную улицу. Но вот дальше идти уже не надо было. Тюрьма была рядом. На карте это совсем рядом с тем белым домом с 2-мя трубами, который стоит до сих пор.
Статист, по-моему это вы ошибаетесь. Не нашёл двух фото "Старый замок" в галерее современных фото города о которых вы сказали. Дайте, пожалуйста ссылку. А лучше всего, если можете, то сделайте фото здания, которое вы полагаете бывшей тюрьмой и поместите здесь. Тюрьма была напротив старого здания цеха завода, которое видно с ул. Интернациональной до сих пор. Если подниматься из подгоры вверх по Интернациональной, то это здание цеха высится слева на госогоре, а тюрьма была за этим зданием в 30 метрах.

0
Н Гость
07.03.2012 17:21:29
ссылка на комментарий
vladimirgus, сколько лет вы не были в городе ? Нельзя же с таким упрямством утверждать, что было так, как говорите вы. Не путайте косогоры, смотрите карту, ссылку дал Оper, Статист хорошо все объяснил.+1
vladimirgus
07.03.2012 18:30:27ссылка на комментарий

Уважаемый НГость, вы внимательнее читайте, что я написал. Вы русский язык понимате? Где это я упрямо утверждаю, что я прав? Я предлагал разобраться для интереса. Вот и всё. Хочется подтвержения от Статиста. Что там можно путать, если мимо проходил этой тюрьмы не один раз? Я же вас не заставляю меня убеждать. Будет фото и мне всё станет ясно.

0
Статист
07.03.2012 19:47:37
ссылка на комментарий
Vladimirgus, на фото "Старый замок" уже дал ссылки oper. Это старое здание цеха завода в 1930-1940-х годах было пересыльной тюрьмой. Я затрудняюсь сказать, в каком году это здание передали заводу Калинина, но точно не в 40-е годы. Повторюсь, что от пересечения (как показано на карте) "ул.Крепостной" и "Крепостной пл." до вот этого старого здания цеха завода был пустырь. Бывший храм, бывшие казармы (они располагались в ряд к северу от храма и не сохранились) и Крепостную площадь (часть пустыря) отдали для размещения завода. Вы пишете, что тюрьма была напротив старого здания цеха завода, которое видно с ул. Интернациональной до сих пор. Т.е. получается, что здание тюрьмы находилось между бывшим храмом (уже как строением завода) и 3-этажным зданием из тёмного кирпича, ссылку на которое дал oper (тоже как строением завода). А такого не могло быть. Я говорю про 30-40-е годы, Вы – про 50-60-е. Когда здание бывшей тюрьмы передали заводу, не думаю, что администрация завода приняла решение о его сносе. Это было не рационально. Зачем тратить деньги на демонтаж, потом ещё деньги - на новое строительство?+1
vladimirgus
07.03.2012 20:58:46ссылка на комментарий

Уважаемый Статист, я не знаю почему вы полагаете, что на фото "Старый замок" изображено здание тюрьмы, которая действовала в те годы, когда я жил в Петропавловске. В период 1956-1975 гг. здание действующей тюрьмы было совершенно в другом месте, а не в том здании, что на фото. Вы говорите про 1930-40 гг, а я про другие годы. Если вы мне не верите, то попробуйте для интереса узнать где в указанный мной период была действующая тюрьма и когда её снесли. Свидетелей того, что тюрьма была не том здании, что на фото должно быть много. Я хорошо знаю о чём говорю. По вашему выходит, что именно в этом здании "Старый замок" была действующая тюрьма в период 1956-1975 гг? Или вы полагаете, что тогда она уже не действовала?

0
vladimirgus
07.03.2012 21:16:04ссылка на комментарий

В комментариях к фото "Старый замок" есть подтверждение тому, что я сказал. Прочитайте там:

"Уважаемый VladimirGus, Вы совершенно правы! Рядом с тюрьмой (около ул.Крепостной) было здание тогда еще небольшого по площади завода Калинина (это стены от крепостной церкви плюс заводские постройки 40-х годов). Потом, когда тюрьму убрали, то здание вошло в состав данного завода, и площадь его увеличилась."

0
vladimirgus
07.03.2012 22:25:09ссылка на комментарий

Уважаемый, Статист, если в период 1956-75гг действующая тюрьма действительно  была в том здании на фото "Старый замок" и этому есть факты, то я безусловно соглашусь с вами, что вы правы и другого здания тюрьмы там  не было.

0
vladimirgus
10.03.2012 19:45:56ссылка на комментарий

Извините за мою настойчивость, но хочу спросить, что это за здание, которое на вышеуказанной карте находится сразу за белым домиком с 2-мя трубами, не доходя до того старого цеха, которое Статист называет зданием тюрьмы? Если это не старое здание, то очень похоже, что именно на его месте была та самая 3-х этажная кирпичная тюрьма. Сразу за ним есть дорожка влево к Ишиму. Так и было тогда. Здание тюрьмы было обычное, небольшое и совсем не похоже на то, которое на фото "Старый замок".

0
irina spb
10.04.2012 14:24:56ссылка на комментарий

2 апреля, в плане продолжения знакомства с памятными местами г. Петропавловска, Епископ Петропавловский и Булаевский  Гурий посетил крепость, где сохранились остатки самого старого храма в городе – крепостной церкви Святых Апостолов Петра и Павла.
Экскурсию по цеху изоляционных материалов, который находится в перестроенной церкви, провел директор предприятия "Изолит" Приколотто В.П.





с сайта http://www.petr-pavel.kz/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=308&cntnt01returnid=15

+1
Гость
10.04.2012 19:28:26
ссылка на комментарий
На фото видно, что своды храма хорошо сохранились. Интересно узнать мнение директора предприятия "Изолит" Приколотто В.П. о храме. Скорее всего он просто будет ждать решения прокуратуры о переносе экологически грязного производства с берега реки на новые площади. Но куда? На край города явно не захочет...+1
irina spb
10.04.2012 21:43:19ссылка на комментарий

Еще одна фотография с того же сайта и здесь видны своды


Даже и не подозревала, что храм жив, только нет куполов. Наверное, не я одна вижу это впервые. Приятно удивлена.   

0
irina spb
16.04.2012 23:55:35ссылка на комментарий

09.02.2012 22:49:11ссылка на комментарий С наибольшей вероятностью в 1929 году снимок делался на фотопластинку.

Катран, фотопластинка - это что, как выглядит В нерешительности ? 

0
katran
17.04.2012 00:49:42ссылка на комментарий

Фотопластинка выглядит как кусок стекла, на который нанесена фотоэмульсия. В более поздние времена - лист пластика, идентичный по составу фотоплёнке (но не размеру).

К примеру, в главном довоенном фотоаппарае СССР - "Фотокоре" http://www.photohistory.ru/1207248173726714.html использовалась пластинка 9х12 см, практически - готовый снимок. Продавались ещё на моей памяти. А в студийных камерах всея Руси ФК (и пр.) http://www.photohistory.ru/index.php?pid=1207248174899423 - 18х24 см и более. Как вам матрица - 30х40 см?

Ну а как это выглядит, Гугль вам в помощь, у меня ни одной фотопластинки не осталось http://images.google.ru/search?tbm=isch&hl=ru&source=hp&biw=1280&bih=859&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0&gbv=2&oq=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_l=img.12..0.2273l6162l0l10937l13l13l0l4l4l0l81l512l9l9l0.

+1
irina spb
17.04.2012 00:55:28ссылка на комментарий

Спасибо большое!!!

0
irina spb
18.08.2012 15:22:21ссылка на комментарий

Вид с юго-западной стороны

0

Вы хотите добавить комментарий? Сначало Вам нужно зарегистрироваться!



Внимание! Если вам понравилась фотография с этого сайта и вы хотите опубликовать ее на своем сайте, использовать в СМИ, в различных коммерческих разработках - прочитайте, как это сделать