MyPiter.kZ (вечер/ночь) - проект о г.Петропавловск (Казахстан), фотографии

Аккаунт

Логин:
Пароль:
 Запомнить меня


Регистрация на сайте
Забыли свой пароль?

Кричалка

История сообщений   
 

Случайные фото

Для просмотра сожержимого, установите последнюю версию Adobe Flash Player

Плохо видно, увеличить!

Наша группа


Яндекс-виджеты MyPiter



Начало Галереи     Рейтинг     Прислать фото лучшие фотографии MyPiterЛучшие фото Экспорт новостной лентыRSS - последние фото и Комментарии

Всего ФотоГрафий: 10448

Начало ГалереиПетропавловск XIX RSS раздела галереи- Петропавловск XIXКрепостная церковь в Петропавловске

Предыдущая фотография - Крепостная церковь в Петропавловске - Следующая фотография

Именно эта  церковь  была первым православным храмом  Петропавловска , да и всего Северного Казахстана. В своей работе « Город   Петропавловск  за 200 лет» исследователь А.И. Семенов утверждает, что построена она в 1766 году. http://www.nklibrary.kz/elib/collect/petropavlovsk/churches.html
Разместилmaksim Все фотоработы автора
Добавлен09.02.2012
Просмотров14270
Голосов 4

4 понравилось
0 не понравилось

Голосовать:
Только зарегистрированные пользователи, могут ставить оценку!
Вы можете зарегистрироваться

Описание 

Именно эта церковь была первым православным храмом Петропавловска , да и всего Северного Казахстана. В своей работе « Город Петропавловск за 200 лет» исследователь А.И. Семенов утверждает, что построена она в 1766 году. http://www.nklibrary.kz/elib/collect/petropavlovsk/churches.html

Слайдшоу

Комментарии (71)



Статист
09.02.2012 09:24:59
ссылка на комментарий
Про фото могу сказать, что сделано оно в 1929 году. И сейчас хранится в одном из архивов Санкт-Петербурга. <<<< За ссылку спасибо, но думаю, что к статье специалистов библиотеки надо относиться критически, так как в ней много неточностей. Деревянная крепостная церковь построена в 1772 году. Этот год указан в первоисточниках 18 века. Исследователь А.И.Семенов не мог этого знать, так как был ссыльным и работал только в архивах Петропавловска и Омска. А 1766 год – это год начала строительства именно деревянной крепостной церкви……………... Удивительно, но до сих пор у местных краеведов столько путаницы по крепостной и подгорной церквям!!! Хотя всё намного проще. Этой путаницы могло не быть, если бы специалисты ЦГА РК (архива а Алматы) вовремя правильно рассортировали дела по этим церквям. Но где ж им знать-то, как строились церкви в Петропавловске... Кстати, в СПб есть фото всех церквей Петропавловска и даже несколько видов. Просто местному архиву надо сделать запросы.+1
zont
09.02.2012 11:33:19ссылка на комментарий

Ув. Статист, позвольте немного для вас прояснить "путаницу" местных краеведов, а тем более архивистов обл. архива. Смею вас заверить, что  обл. архив "не дремлет" в области истории и имеет в своём арсенале немало "изюминок"-к примеру:  коллекция копий карт крепости и местности 18-19в.в., сделанных в ЦГА Москвы и СПБ ещё в 1958г.!!!... и фонд М.И.Бенюха, где одна картотека насчитывает несколько  сотен карточек из архивов СПБ, Москвы, Омска, Алматы  и др. по истории крепости Св. Петра и Павла!!!.. относительно фондов ЦГА Алматы - никакой там путаницы нет, т.к. документы  хранятся по фондам, переданных из обл. архива нашего города ещё в 1947 г. и не нужно уничижительно говорить о том , что вам в этом вопросе не известно!... во удовольствие посоревнуемся в ентих познаниях позже!...

+1
Статист
09.02.2012 12:45:24
ссылка на комментарий
Ув. zont, уничижительно никто и не думал говорить. К специалистам ГАСКО вообще никаких претензий нет. И Мелехин, и Макарова и ряд других - профессионалы. И знакомый фонд знакомого Михаила Ивановича - один из самых используемых в исследованиях. Речь идет об Алматы. Посмотрите внимательно дела фондов по этим двум церквям. В фонде "Петропавловская (крепостная) церковь" самое раннее дело относится к 1792 г. В фонде "Покровская (подгорная) церковь" самое раннее дело относится к 1772 г. Уже только это одно настораживает... Просто в Алматы есть некорректное толкование понятий "Церковь св. ап. Петра и Павла крепости святого Петра" и "Придел св. ап. Петра и Павла церкви в форштадте крепости святого Петра" и только по делам Петропавловской церкви 18 века... <<<< А во удовольствие конечно посоревнуемся, как сочтете нужным...+1
Гостья
09.02.2012 18:48:48
ссылка на комментарий
Наконец-то мы видим Крепостную церковь "во весь рост"! Для 1929 года неплохое качество снимка.0
katran
09.02.2012 22:49:11ссылка на комментарий

Для 1929 года неплохое качество снимка.

Умиляют меня такие замечания. С наибольшей вероятностью в 1929 году снимок делался на фотопластинку. С меньшей вероятностью - на ролл-фильм. Говоря современным языком - на такую "матрицу" цифровую камеру можно положить - даже свешиваться не будет. А объективы и тогда умели делать неплохие. Причём объектив  - практически стопроцентно импортный, первый советский ещё не сделан вообще.

 

0
irina spb
09.02.2012 23:30:42ссылка на комментарий

В ограде церкви было небольшое кладбище. Захоронения были со стороны алтаря, значит это должна быть восточная сторона.
Подскажите пожалуйста, где здесь на фото восточная сторона, не могу сориентироваться!?

0
xxl
10.02.2012 01:54:00ссылка на комментарий

Колокольня ВСЕГДА с западной стороны....Косая перекладина ВСЕГДА указывает на Полярную звезду, нет, лучше на север, а-то некоторые начнут утверждать, что не точно на звезду..

+1
xxl
10.02.2012 01:54:31ссылка на комментарий

Я умел ввиду православные церкви...

0
xxl
10.02.2012 01:57:02ссылка на комментарий

Интересно что за 163 года вокруг церкви не выросло ни деревца, ни кустика....

0
irina spb
10.02.2012 11:56:42ссылка на комментарий

На 2-3 фото из галереи видны купол и колокольня этой церкви. Если колокольня "смотрит" на запад, то противоположная сторона- восток. Получается, что там, где сейчас установлен памятный крест (возле проходной завода) и было кладбище. 
Кто-нибудь знает точно, скажите?!

0
местный житель
11.02.2012 14:57:36
ссылка на комментарий
Прошу прощения,Солдатская и крепостная церковь это разные,или одну и ту же так называли? 0
irina spb
11.02.2012 17:49:26ссылка на комментарий

Солдатская и Крепостная - это об одной и той же!

0
petro58
12.02.2012 03:06:50ссылка на комментарий

Жаль нынешние хозяева её не отдадут,да и властям этого не нужно.А ведь это и есть главный символ города.Горько,что он до сих пор остаётся попранным.

+1
petro58
12.02.2012 03:20:43ссылка на комментарий

P.S Да и не могут они быть хозяевами храма Божьего,давно это уж нужно было им понять. Отдать нужно Богу богово,а себе стройте что хотите.

-2
Статист
13.02.2012 08:02:00
ссылка на комментарий
...163 года, конечно, многовато... надо брать период с 1841 года... А почему ни деревца, ни кустика? Вероятно потому, что церковь находилась на Крепостной площади, название которой сохранилось до сих пор, только площадь как таковая застроена. Кстати, в этой церкви молился знаменитый поэт-петрашевец С.Ф.Дуров, который в 1853-1854 годах отбывал ссылку в Петропавловске. Здесь им были написаны несколько стихотворений.+2
Неизвестный Гость
13.02.2012 12:31:20
ссылка на комментарий
Богово? ООО РПЦ! А им надо или новое или капитально восстанволенное. руины они не берут. Пора б изгнать торгующих их храма!!+2
login
14.02.2012 10:41:31ссылка на комментарий

товарисч "неизвестный гость", вам то уж точно неизвестно, что нужно РПЦ и верующим.

Был внутри церкви, там сейчас склады и цех лакоткани.

0
Неизвестный Гость
14.02.2012 11:11:12
ссылка на комментарий
Тамбовский поп тебе товарисч. По Рассее брошенных храмов - тышши. Но жеребячье сословие все хочет музей какой выселить. Что б на всем готовом. Цех лакоткани им без надобности. Или от спонсеров - новье под ключ. А спонсеров много, все хотят грехи замолить за денжищи неправедные. Да Бог не начальник - взяток не берет! А РПЦ - идеологический отдел обкома.+2
mihail
14.02.2012 19:15:33ссылка на комментарий

Я знаю, что могут сейчас навалиться -- мало не покажется......, но  по сути сказанного , я согласен с  * гостем * двумя руками ! Хотя и сказано, конечно, слишком эмоционально !

 Именно --*восстанавливаются* церкви --это в основном в маленьких посёлках, где и народу --раз,два и обчёлся..... и восстанавливаются они там, всё правильно , и силами и на средства прихожан,...  а в крупных поселках--- рядом со стенами старой церкви  будут строить новую :-- так быстрее, да и денег больше дадут, и даст их, кстати , местная власть--- сейчас же модно стало --* отчитаться и по ящику и в прессе--- восстанавливаем  порушенную веру !*

Конечно, не везде это так одинаково, но у нас в области таких примеров--- не один.

Я не говорю что* это плохо,  нам этого не надо*.... но  и выпячивать  это не стоит ....

+1
Неизвестный Гость
15.02.2012 12:52:31
ссылка на комментарий
Голословно. Вы примерами подтвердите.0
Неизвестный Гость
15.02.2012 13:03:29
ссылка на комментарий
Уважаемый Статист, а вы сами лично работали с документами церквей Петропавловска, хранящимися в ЦГА в Алматы? Я в этом очень сомневаюсь, поскольку в ваших высказываниях нет ничего конкретного, одни лозунги. -2
login
15.02.2012 15:34:44ссылка на комментарий

Я не форумный "богатырь", посему "гость" пиши в личку телефон будем разговаривать в реальной жизни.

0
mihail
15.02.2012 20:13:20ссылка на комментарий

Неизвестный Гость
15.02.2012 12:52:31 Голословно. Вы примерами подтвердите.

А ето кому вопрос В нерешительности ?

 Если мне,... то докУментами  не располагаю, хотя сооружение  Знаменского собора в нашем городе происходило на моих глазах ...

----- За больше, чем 5-ь лет  собор поднялся на уровень 2-о этажа, ... наш нынешний губернатор, будучи тогда  ещё -- председателем Зак.Собрания на всех уровнях костерил тогдашнего губернатора за  * растрату народных денег  в угоду коньюктуры *  ::-- был ярым коммунистом. Потом мы  избрали его губернатором,---(  как хозяйственник  --он крепкий мужик , мы за ним , как за каменной стеной),... и тут вдруг Ельцин в церковь зачастил.... так за 3 года собор поднялся на уровень  12-о этажа, позолотили купола, гараж на 10 машин, и не ВОЛГИ , кстати; вся территория плиткой уложена; забор вокруг -- ажурная решётка   и т.д и т.п. , и ВЫ хотите сказать что это всё - на пожертвования ?.. когда в ту пору пенсии у стариков хватало  поездок на 5 в автобусе ( утрирую, конечно,  но и жертвовать шибко не с чего было). ... Точно так же , кстати, и мечеть,--- чуть ли не крупнейшая в Сибири , была построена  года за 3-и.

 

0
vladimirgus
15.02.2012 22:07:00ссылка на комментарий

Интересно, а Богу угодно, что РПЦ всё богатеет и богатеет, а народ России как был нищий, так им и остаётся? Не таких ли фарисеев в своё время обличал Иисус? Церковные власти и государственные тесно связаны.

+1
Статист
16.02.2012 10:49:24
ссылка на комментарий
Гостю... Вы зря сомневаетесь:))), иначе зачем приводить факты, если ты не в теме. Цифры (в смысле даты) берутся из первоисточников, и не только Алматинских. И Петропавловск не виноват, что у него забрали дореволюционные документы и увезли за тридевять земель. Неправильная интерпретация событий, взятых из первоисточников, приводит к ошибкам, которые потом публикуются. Мало того, скажу, что и у Скальского, и у Кузнецова, и у Голошубина и др. встречаются ошибки, хотя книги старинные. Если даты, приводимые мной, Вы считаете лозунгами, ради Бога. Не забывайте - это форум для всех слоев населения, а не научно-исследовательская лаборатория ученого сообщества.+2
Неизвестный Гость
16.02.2012 12:37:29
ссылка на комментарий
Самая распиаренная церковь РФ - храм Х.С. собственность правительства Москвы, а не РПЦ. А по предвыборным сообщениям ВВП - даже собственность мадам Лужковой! А строилась типа на всенародные деньги. А РПЦ? РПЦ молчит.+2
zont
16.02.2012 14:24:58ссылка на комментарий

Держись, Статист! и вас "гости" покусывать начали за познания в области истории... вот  и "историку" доставалась по полной программе! Да. правда не "повезло" немного нам с документами 18-19в.в.- далече они от нас, и изучать их весьма проблематично, вот и довольствуемся малыми "крохами". В своё время, изучая документы в ЦГА Алматы, немало удивляясь тому, что отдельные фонды не брали в чит. зал по 30-40 лет!!!...и конечно больше всего с ними работал М.И.Бенюх в 60-70-х годах. Вот так!Подмигивает

+2
Статист
17.02.2012 11:09:12
ссылка на комментарий
Zont, спасибо за поддержку. Постараюсь ещё немного «конкретизировать»... В 1823 году издан указ Святейшего Синода о "дозволении" строительства новой каменной церкви в крепости св. Петра (которая на фото), взамен деревянной, постепенно ветшавшей. К этому времени уже была построена Покровская (казачья) церковь под горой, и приход Петропавловской (крепостной) церкви был переведен туда. В итоге, с 1824 по 1841 годы в крепостной церкви НЕ ВЕЛИСЬ метрические книги (по причине нового строительства).+2
mihail
17.02.2012 15:51:25ссылка на комментарий

Прошу прощения --- может не в тему, ... кто точно скажет :- какие церкви в городе, в 60-х, начале 70-х  работали,грубо говоря, *на полную мощь* ?

 Всехсвятская --сам знаю- видел,.... вот Петропавловский собор--всё время считал что он закрыт ( недавно ,из общений с вами узнал-- работал), а какие ещё были в это время работаюие  церкви, мечети ?

 

0
petro58
19.02.2012 00:30:05ссылка на комментарий

Сколько желчи,злости на церковь.Такие головы всё знают,что и сколько у кого лежит,и в тоже время  так далеки от веры.И не понимают,что это в первую очередь нужно нам.Кто же искупит грехи наших дедов как не мы? И строить нужно всем миром,вернуть городу его исток,но в первую очередь стать самим чище душами.

0
mihail
19.02.2012 09:51:22ссылка на комментарий

petro58
19.02.2012 00:30:05
Сколько желчи,злости на церковь.

Но и таким *упёртым* тоже не надо быть Показывает язык !

 И злость у нас совсем не на церковь , .. а на деятелей от церкви !

 А если честно сказать :-- то нет у меня совсем желания отдуваться за грехи  своих предков , --уж больно их много , естественно , и нагрешили  с перебором....- это мне надо было с детства на коленях стоять Хмурый

-1
Неизвестный Гость
19.02.2012 12:06:18
ссылка на комментарий
Прийдет время - встанете, и не просто прийдете - прибежите.-1
katran
19.02.2012 12:15:29ссылка на комментарий

Что, "Неизвестный" - христианское человеколюбие проявляем?

0
petro58
19.02.2012 17:58:36ссылка на комментарий

Мил человек,Вы бы хоть за свои попробовали постоять!Стоять это не языком чесать. Да и участие в востановление храма дело-то добровольное и для этого не обязательно кричать Распни.Да,для каждого приходит время покаяния,одни раньше,другие на смертном одре,а третьи в мире ином.Но это будет, независимо от того, верую я или нет.

0
drqwas
20.02.2012 02:59:24ссылка на комментарий

организация, захватившая власть "огнем и мечом", не имеет право на спасение душ кого бы то ни было

ни в прошлом не имела, ни сейчас, ни в будущем

ЗЫЖ все это относится ко всем существующим религиям

+2
Статист
20.02.2012 08:54:41
ссылка на комментарий
Уважаемые, есть прекрасный вид из космоса на эту церковь. Храм-то в принципе сохранился!!! Просто вокруг церкви понастроили каких-то "сараев"! Да, есть собственник территории, на которой находится храм! Да, требуется капитальный ремонт! Да, необходимо воссоздание колокольни! И что? Почитайте историю города, как всем миром восстанавливали подгорный храм. 6 лет восстанавливали в конце 1940-х - начале 1950-х гг... Пожалуйста, кто-нибудь разместите здесь космоснимок с частью крепости?+2
irina spb
20.02.2012 14:31:25ссылка на комментарий

Есть вот такие фото - это стена Крепостной церкви и слева Памятный крест.



0
irina spb
20.02.2012 14:50:06ссылка на комментарий

Фото сделаны в январе 2010 г.
Выше я задавала вопрос, пока остался без ответа.
Пожалуйста, ответьте кто знает - с какой стороны церкви было кладбище?

0
vladimirgus
20.02.2012 17:32:13ссылка на комментарий

mihail, вы спросили какие церкви в городе функционировали в 60-х, начале 70-х. Помню, что только две. Одна в подгорной части. Другая в той стороне города, где в то время была хоккейная коробка и стадион на котором в конце 60-х играла сборная СССР ветеранов по футболу со сборной города. На воротах тогда стоял легендарный Хомич.

+2
Статист
20.02.2012 20:03:18
ссылка на комментарий
Ув. Ирина! Спасибо за фото! На снимке из космоса хорошо видно расположение храма: запад-восток. XXL правильно заметил - колокольня с запада. С кладбищем у церкви - вопрос сложный. Во-первых, храм находился на территории крепости, на площади. На территории военного объекта могли и не хоронить. Во-вторых, больше вероятности, что в 1840-1870-х годах захоронения были только у казачьей церкви, поскольку в то время она именовалась подгорным собором. И отдельные священнослужители (например, протоиереи) и только с разрешения архипастыря (в данном случае, Тобольского) могли быть там похоронены. Всех остальных хоронили на городском кладбище.+1
irina spb
20.02.2012 23:30:16ссылка на комментарий

Фото исчезли, странно В нерешительности, удалили или самоудалились? 
Благодарю вас, Статист, за ответ.
Старые люди много лет назад рассказывали, что и в 1920г. у стен церкви были захоронения. Надгробные плиты находили как на территории завода, так и за ней.

0
irina spb
21.02.2012 01:36:39ссылка на комментарий

Карта

0
mihail
21.02.2012 14:49:24ссылка на комментарий

vladimirgus
20.02.2012 17:32:13
mihail, вы спросили какие церкви в городе функционировали в 60-х, начале 70-х. Помню, что только две. Одна в подгорной части. Другая в той стороне города,

Т.е. меня память  не сильно подвела  :--- Всехсвятская ( эта:: --100 % ---- сам заходил в церковь---- ощущение--- обалдеть !;.... и  Вознесенский собор, ... но я всё время считал , что он не рабочий :--- ходили с Капая  купаться,  шли -- видно было и маковки и колокольню, но не звука от собора,... да  и  родители , почему то говорили --  *одни стены *  ?

0
Гостья
21.02.2012 15:29:08
ссылка на комментарий
Михаил, вы заблуждаетесь, Вознесенский собор был "стерт" с земли в 30-х годах... +1
Статист
22.02.2012 09:02:24
ссылка на комментарий
Ирина, спасибо за снимок. "Куб" храма хорошо виден. Крепостную площадь тоже можно сделать по настоящему площадью, а то только название сохранилось. Правое здание из двух параллельных (в верху снимка) - это пересыльная красная тюрьма (цейхгауз) - 1930-1940-х гг., о которой писал vladimirgus. Даже тропинка от тюрьмы в сторону Ишима сохранилась (только заборы мешают). По ул. Крепостной (где на снимке трубы) раньше стояли добротные бревенчатые дома ("пятистенки") бывших казаков.+1
mihail
22.02.2012 11:30:31ссылка на комментарий

Гостья
21.02.2012 15:29:08 Михаил, вы заблуждаетесь, Вознесенский собор был "стерт" с земли в 30-х годах...

Просю пардону Обалдел ! Я имел ввиду  храм под горой , а написал чёрте чё. Я больше не буду !Плачет

0
Неизвестный Гость
22.02.2012 16:09:41
ссылка на комментарий
Врешь! Будешь.+1
Неизвестный Гость
22.02.2012 20:21:14
ссылка на комментарий
0
petro58
24.02.2012 19:53:27ссылка на комментарий

Что-то уж больно поздние года,видимо 1830-1840гг

0
vladimirgus
01.03.2012 21:15:20ссылка на комментарий

Вот на той карте, которая выше, видно место, где раньше стояла тюрьма до середины 1970-х. Там, где пересечение  "ул.Крепостная" и "Крепостная пл." на карте находится белый дом с 2-мя трубами. Точно на месте этого дома раньше стояло тёмное кирпичное здание тюрьмы, огороженное забором с колючей проволокой и вертухаями на вышках.

0
irina spb
01.03.2012 23:19:33ссылка на комментарий

Владимир, прочтите чуть выше коммент Статиста! Пересыльная красная тюрьма на карте видна.  

0
vladimirgus
01.03.2012 23:34:07ссылка на комментарий

Я это прочитал. Не знаю, что он имел в виду. Я точно знаю, что тюрьма была там, где я сказал.

0
oper
02.03.2012 15:46:02ссылка на комментарий

Никогда там тюрьмы не было, тем более в середине 70-х. Этому зданию уже лет 70. Эта тема пересекается с темой про набережную - "будущую". Там есть информация про эти постройки.

+1
vladimirgus
05.03.2012 18:39:38ссылка на комментарий

Вот про тюрьму надо разобраться. Она была рядом с тем местом, который я указал на карте. Знаю, что в 1975 г. она ещё стояла, а когда её снесли я не знаю. Где же это на карте видна пересыльная красная тюрьма? Она до сих пор там? Если это так, то значит мы о разных тюрьмах говорим.

0
Статист
06.03.2012 12:09:24
ссылка на комментарий
Vladimirgus, мы говорим об одной и той же тюрьме, просто Вы немного спутали. Здание из тёмного кирпича (т.е. тюрьма) и в 1975 г. стояло, и сейчас стоит. На пересечении "ул.Крепостная" и "Крепостная пл." на месте белого дома с 2-мя трубами никогда не было тёмного кирпичного здания. В 1930-х и даже в начале 1940-х годов на этом месте было пустое пространство. Здание, указанное мной на космоснимке как тюрьма, есть на двух фото "Старый замок" в галерее современных фото города. Очевидцы, жившие в 1930-е годы в самом начале ул.Крепостной, рассказывали, что осужденные "по этапу" шли по Крепостной площади, мимо ул.Крепостной до здания из тёмного кирпича. Кстати, когда в этом здании находилась пересыльная тюрьма, оно НЕ входило в состав завода Калинина (территория завода была меньше).+1
oper
07.03.2012 11:01:29ссылка на комментарий

Возможно вы говорите об этом здании  http://www.mypiter.kz/albumpic-4531-dateD.html,  http://www.mypiter.kz/albumpic-4532-dateD.html

0
vladimirgus
07.03.2012 16:39:35ссылка на комментарий

Давайте всё-таки разберёмся окончательно со зданием тюрьмы. Просто для интереса. Я говорю не о том здании, на фото которого дал ссылки oper. Там старое здание цеха завода, а не здание тюрьмы. Того здания действующей тюрьмы, которое я видел лично с 1956 по 1975 гг. уже не должно быть. Мне говорили, что его снесли, но не знаю в каком году. Согласен, что здание тюрьмы было совершенно отдельно и никогда не входило в состав завода Калинина. Согласен, что к тюрьме надо было свернуть с Интернациональной на Крепостную площадь и пересечь Крепостную улицу. Но вот дальше идти уже не надо было. Тюрьма была рядом. На карте это совсем рядом с тем белым домом с 2-мя трубами, который стоит до сих пор.
Статист, по-моему это вы ошибаетесь. Не нашёл двух фото "Старый замок" в галерее современных фото города о которых вы сказали. Дайте, пожалуйста ссылку. А лучше всего, если можете, то сделайте фото здания, которое вы полагаете бывшей тюрьмой и поместите здесь. Тюрьма была напротив старого здания цеха завода, которое видно с ул. Интернациональной до сих пор. Если подниматься из подгоры вверх по Интернациональной, то это здание цеха высится слева на госогоре, а тюрьма была за этим зданием в 30 метрах.

0
Н Гость
07.03.2012 17:21:29
ссылка на комментарий
vladimirgus, сколько лет вы не были в городе ? Нельзя же с таким упрямством утверждать, что было так, как говорите вы. Не путайте косогоры, смотрите карту, ссылку дал Оper, Статист хорошо все объяснил.+1
vladimirgus
07.03.2012 18:30:27ссылка на комментарий

Уважаемый НГость, вы внимательнее читайте, что я написал. Вы русский язык понимате? Где это я упрямо утверждаю, что я прав? Я предлагал разобраться для интереса. Вот и всё. Хочется подтвержения от Статиста. Что там можно путать, если мимо проходил этой тюрьмы не один раз? Я же вас не заставляю меня убеждать. Будет фото и мне всё станет ясно.

0
Статист
07.03.2012 19:47:37
ссылка на комментарий
Vladimirgus, на фото "Старый замок" уже дал ссылки oper. Это старое здание цеха завода в 1930-1940-х годах было пересыльной тюрьмой. Я затрудняюсь сказать, в каком году это здание передали заводу Калинина, но точно не в 40-е годы. Повторюсь, что от пересечения (как показано на карте) "ул.Крепостной" и "Крепостной пл." до вот этого старого здания цеха завода был пустырь. Бывший храм, бывшие казармы (они располагались в ряд к северу от храма и не сохранились) и Крепостную площадь (часть пустыря) отдали для размещения завода. Вы пишете, что тюрьма была напротив старого здания цеха завода, которое видно с ул. Интернациональной до сих пор. Т.е. получается, что здание тюрьмы находилось между бывшим храмом (уже как строением завода) и 3-этажным зданием из тёмного кирпича, ссылку на которое дал oper (тоже как строением завода). А такого не могло быть. Я говорю про 30-40-е годы, Вы – про 50-60-е. Когда здание бывшей тюрьмы передали заводу, не думаю, что администрация завода приняла решение о его сносе. Это было не рационально. Зачем тратить деньги на демонтаж, потом ещё деньги - на новое строительство?+1
vladimirgus
07.03.2012 20:58:46ссылка на комментарий

Уважаемый Статист, я не знаю почему вы полагаете, что на фото "Старый замок" изображено здание тюрьмы, которая действовала в те годы, когда я жил в Петропавловске. В период 1956-1975 гг. здание действующей тюрьмы было совершенно в другом месте, а не в том здании, что на фото. Вы говорите про 1930-40 гг, а я про другие годы. Если вы мне не верите, то попробуйте для интереса узнать где в указанный мной период была действующая тюрьма и когда её снесли. Свидетелей того, что тюрьма была не том здании, что на фото должно быть много. Я хорошо знаю о чём говорю. По вашему выходит, что именно в этом здании "Старый замок" была действующая тюрьма в период 1956-1975 гг? Или вы полагаете, что тогда она уже не действовала?

0
vladimirgus
07.03.2012 21:16:04ссылка на комментарий

В комментариях к фото "Старый замок" есть подтверждение тому, что я сказал. Прочитайте там:

"Уважаемый VladimirGus, Вы совершенно правы! Рядом с тюрьмой (около ул.Крепостной) было здание тогда еще небольшого по площади завода Калинина (это стены от крепостной церкви плюс заводские постройки 40-х годов). Потом, когда тюрьму убрали, то здание вошло в состав данного завода, и площадь его увеличилась."

0
vladimirgus
07.03.2012 22:25:09ссылка на комментарий

Уважаемый, Статист, если в период 1956-75гг действующая тюрьма действительно  была в том здании на фото "Старый замок" и этому есть факты, то я безусловно соглашусь с вами, что вы правы и другого здания тюрьмы там  не было.

0
vladimirgus
10.03.2012 19:45:56ссылка на комментарий

Извините за мою настойчивость, но хочу спросить, что это за здание, которое на вышеуказанной карте находится сразу за белым домиком с 2-мя трубами, не доходя до того старого цеха, которое Статист называет зданием тюрьмы? Если это не старое здание, то очень похоже, что именно на его месте была та самая 3-х этажная кирпичная тюрьма. Сразу за ним есть дорожка влево к Ишиму. Так и было тогда. Здание тюрьмы было обычное, небольшое и совсем не похоже на то, которое на фото "Старый замок".

0
irina spb
10.04.2012 14:24:56ссылка на комментарий

2 апреля, в плане продолжения знакомства с памятными местами г. Петропавловска, Епископ Петропавловский и Булаевский  Гурий посетил крепость, где сохранились остатки самого старого храма в городе – крепостной церкви Святых Апостолов Петра и Павла.
Экскурсию по цеху изоляционных материалов, который находится в перестроенной церкви, провел директор предприятия "Изолит" Приколотто В.П.





с сайта http://www.petr-pavel.kz/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=308&cntnt01returnid=15

+1
Гость
10.04.2012 19:28:26
ссылка на комментарий
На фото видно, что своды храма хорошо сохранились. Интересно узнать мнение директора предприятия "Изолит" Приколотто В.П. о храме. Скорее всего он просто будет ждать решения прокуратуры о переносе экологически грязного производства с берега реки на новые площади. Но куда? На край города явно не захочет...+1
irina spb
10.04.2012 21:43:19ссылка на комментарий

Еще одна фотография с того же сайта и здесь видны своды


Даже и не подозревала, что храм жив, только нет куполов. Наверное, не я одна вижу это впервые. Приятно удивлена.   

0
irina spb
16.04.2012 23:55:35ссылка на комментарий

09.02.2012 22:49:11ссылка на комментарий С наибольшей вероятностью в 1929 году снимок делался на фотопластинку.

Катран, фотопластинка - это что, как выглядит В нерешительности ? 

0
katran
17.04.2012 00:49:42ссылка на комментарий

Фотопластинка выглядит как кусок стекла, на который нанесена фотоэмульсия. В более поздние времена - лист пластика, идентичный по составу фотоплёнке (но не размеру).

К примеру, в главном довоенном фотоаппарае СССР - "Фотокоре" http://www.photohistory.ru/1207248173726714.html использовалась пластинка 9х12 см, практически - готовый снимок. Продавались ещё на моей памяти. А в студийных камерах всея Руси ФК (и пр.) http://www.photohistory.ru/index.php?pid=1207248174899423 - 18х24 см и более. Как вам матрица - 30х40 см?

Ну а как это выглядит, Гугль вам в помощь, у меня ни одной фотопластинки не осталось http://images.google.ru/search?tbm=isch&hl=ru&source=hp&biw=1280&bih=859&q=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0&gbv=2&oq=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_l=img.12..0.2273l6162l0l10937l13l13l0l4l4l0l81l512l9l9l0.

+1
irina spb
17.04.2012 00:55:28ссылка на комментарий

Спасибо большое!!!

0
irina spb
18.08.2012 15:22:21ссылка на комментарий

Вид с юго-западной стороны

0

Вы хотите добавить комментарий? Сначало Вам нужно зарегистрироваться!



Внимание! Если вам понравилась фотография с этого сайта и вы хотите опубликовать ее на своем сайте, использовать в СМИ, в различных коммерческих разработках - прочитайте, как это сделать